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质胜文则野1,9东方时事解读QQA文化群摘要

发布时间:2019-12-22 08:16编辑:betway必威亚洲官网浏览(146)

    质胜文则野1-东方时事解读QQB文化群讨论

    2016-5-9东方时事解读QQA文化群摘要

    浅说:神遗弃的世界——中亚篇(7)

    丁国岭:从于先进中关键是如何理解“野”字。对于“野”字,孔子自有说明:“质胜文则野”。不用礼乐的约束就能做到礼乐,当然要用这种人了。

    话题1:再谈国家与资本

    这个世界永远免不了一些逗比一样的东西一直在这个世界上扮演小丑的角色,他们发明历史,发明段子,煽动他国人群,制造民族纠纷,扩大地区争议,对经济贸易指手画脚。于是,曾经和平安宁了半个世纪的中亚五国居然开始有一群群的小B崽子开始蠢蠢欲动。土耳其、美国、印度等为首的国家,他们是处于战略考虑也罢,是出于国家发展问题考虑也罢。我只想说,跳动一个地区混乱的狗贼们,早晚要把自己给埋葬了。我相信美国商人整天挂在嘴边的那句出自圣经的话:“善使刀剑者,必死于刀剑之下”曾经的中亚是苏联的加盟国的时候,在苏维埃的庇护下,整个中亚地区不管是过的什么生活,首先他们的生活还是安宁的。在苏联解体的前夕,土耳其人为了扩大自己的影响力,重拾国家的辉煌和荣光!在1985年前后时,土耳其历史学家们开始为即将脱落苏维埃的中亚五国准备历史教材。我们都知道,苏联解体之后,苏联历史体系几乎全面崩塌。最悲惨的莫过于连俄罗斯这个苏联的核心联邦,都已守不住苏维埃历史学家们的成果,或污蔑,或诋毁,各种质疑和怀疑的声音出现在整个苏维埃的大地上。诸如苏联飞行员格罗莫夫,苏联女英雄卓娅、舒拉、苏联的著名英雄狙击手瓦西里.扎伊采夫等等开始不同程度的被诋毁,污蔑。当一个国家无法守卫自己的英雄时,他的历史就必然会被篡改,当历史被篡改后,整个国家的人民就会陷入自卑,当人民陷入自卑时需要慰藉时,就一定会有人为你说甜言蜜语。所以,苏联当时在文化领域中已经无法坚守时,一大票历史发明家蹦了出来,包括苏维埃自己的历史良心学家们,当然他们的主要动力还是拼命的黑自己的国家,诋毁如卓娅一类的英雄人物。但是,在土耳其,印度等地历史学家,却在紧锣密鼓的为即将分裂的苏联成员国编造和制造历史书籍,并且包括为他们重新划归民族属性。在土耳其以MuazzezHilmiyeCig教授、易卜拉欣等等的历史学的教授们的合理鼓吹下诸如《伊斯兰史》《全球通史》《中亚史》《中亚近现代史》《蒙古史》等,开始不断的出炉。而这些史料的本身是不具备任何可考据性的,因为土耳其并不允许自己的国家对学生们开放85—95年期间出版的这些针对中亚、东欧国家的历史书籍。说个不好听的话……土耳其自己是不相信这些历史的。但是,不出西方国家的所料,苏联分裂后,无论是东欧国家还是中亚国家,他们几乎都抛弃了曾经的历史。年轻人们打破了所谓的壁垒后,到了围墙外……他们看到了很多很多的真相。诸如中亚突厥说,中亚柔然说,中亚伊斯兰说,等等各种各样的良心段子层出不穷,一致于当时的中亚国家的历史学教授们气的吐血。因为苏联解体后,需要自己编著新的国家历史时,按照道理!我们应该选择的首选应该是本国历史史料,然后是合理客观的外国史料作为印证,主脉络必须跟随本国历史脉络前行才可以。可是啊……当年的混乱,也许60年代出生的老一辈们有印象,几乎整个世界都在否定苏维埃的所有一切。个别国家如波兰、白俄罗斯、格鲁吉亚、乌克兰等国家,几乎乱的不能看的地步,中亚五国则在那时候被所有人都抛弃了,莫斯科不再关心他们,西方国家好像对他们兴趣也不大。但是中亚五国的积极分子们,主动开始更改史料,并且四处传播各类的并不利于国家和民族的事情。而悲哀的是,土耳其史料曾经一度进入中亚五国的教科书中,印度史料一度进入他们脑海里。但万幸的是,中亚五国的领导人们很快就反应过来了,开始重新修订历史教科书。如哈萨克斯坦、乌兹别克等国家,均在2000年之前就完成了新历史教材的修订工作。但是……毒药已经散步在了中亚的土地上,至今都散发着一股股的恶臭,并且刺激着一帮2B祸害自己的国家。

    雅痞:先看看《先进篇》和《雍也篇》各讲的主要内容是什么,然后再来释义,“质胜文则野”与“先进于礼乐,野人也”,虽同为“野”,可一个“野”是单字,一个“野”是描述人的,“野”和“野人”是不可同释的,而且各篇的讲述内容不同。如果想听俺讲,俺就再扯下质胜文则野的那段话。还有,知之为知之的那段释义,看看俺说的合不合世界发展和科技进步的意义。知识的进步科技的进步思想的进步,是不是要从俺讲的那种思想来认识。不要只看文字,多结合真实。

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    背景(2)其实这些事情,如今也发生在我们的周围。什么日本人给我们编造了,崖山之后无中华,个别不要脸的人给我们编造了满蒙是我们的敌人,等等等等的……你是否很眼熟?当然,诋毁黄继光、邱少云、雷锋、王进喜的人是不是一票票的呢?并且,诋毁岳飞、卫青、霍去病、戚继光等等历史英雄人物的人是否也是一堆一堆的呢?我们不需要去臆测是谁谁谁在为我们发明历史,我们也不需要去猜测谁在篡改我们的国家观。我只想提醒大家一句,历史很重要,非常非常重要,任何国家自己的历史都应该是——自家史书为主+别家的史书为佐(辅都不能)。中亚五国在苏维埃解体后的五六年时间里,流入了大量的良心段子。并且,土耳其人等为首的狗逼为他们发明了很多有意思的东西,如前文说的大突厥论一类至今让中亚五国不得安宁的东西。实际上在中亚五国中,对大突厥主义赞成的人群,主力军还是十五岁到三十五岁这个区间段的。在苏维埃时代生活的人群,反而并不支持他们是出自突厥这个理论,因为任何民族都有自己的脊梁,为什么要去认那些曾经辉煌的民族为自己的出处?但是,现代社会嘛,老一辈无法约束年轻人的思想在各国几乎都是一样一样的。年轻人们(诸如某人)开始各种翻阅史料,发现自己的祖宗非常的辉煌,非常的牛掰,对中亚各国目前的状态那是各种不满意。当这种思想开始发酵的时候,美国人支持的如S维会,D突厥,HUT(伊斯兰解放D),兄弟会组织等……开始从宗教、历史、文化等薄弱处入手,鼓吹大突厥主义,伊斯兰主义等等各种理论。并且他们放言,要推翻中亚国家的政权,重建属于中亚的国家。当然这些个逗比鼓吹的段子永远是那一套,什么建立D突厥国啊,建立什么伊斯兰国啊,什么中亚皿煮国啊……只要您喜欢,什么菜品都有,无论您追求祖宗的光荣又或者是追求纯洁的信仰,哪怕你是个无神论者……人家不给你准备了皿煮大餐嘛。客官?你还需要点什么?随便说.......关于美国、土耳其等国支持中亚恐怖组织的事情,已经是人尽皆知了,如果有人说美国很高尚……不会支持,那我也只能一笑而过。这些恐怖组织在境外势力的支持下,在中亚地区越来越猖狂。并且,他们提出的中亚概念并非是中亚五国概念,或者是苏联的中亚概念,而是美国的泛中亚概念!我在开篇时介绍过哟,这里就不说了。并且因为有境外势力的支持,中亚五国弄的是真心受不了了。哈萨克斯坦打击那些人,他们就跑到吉尔吉斯坦去,吉尔吉斯坦打击,就去塔吉克斯……塔吉克斯也打击……他们就来中国新疆.....去俄罗斯……这种流窜式的行为,让我们真的很无奈好吧……并且因为中、俄、中亚五国的政治考量吧,曾经一直没有建立过如“犯罪引渡”“共同打击”等流域,以控制这些试图颠覆中、俄、塔、乌、吉、土、哈的恐怖暴力集团。当我们已经被摧残的死去活来的时候……万幸……我们终于组建了“上海合作组织”(此处应该有掌声)

    质胜文则野,都知道是哪篇的内容吗,知道那篇主要是讲什么的吗,雍的意思是什么?质胜文则野,文胜质则史,文质彬彬,然后君子,就是对这个的一种阐述。我简单说下这句话的意思,大家有兴趣的看看,可以思考下,有不同想法,可以共同探讨,也不是我讲的就完全对。

    非常道(940882311)10:23:21

    ——箭在弦上,请勿作死上海合作组织的在光荣的2001年6月宣布成立,在西方人的眼里,特别是某个自认为是西方国家的土耳其眼里,那简直是如刺在狗眼,如钉在菊花——不除不快,个别逗比土耳其政客甚至在北约组织成员国会议中表示:“上海合作组织的成立,是新华约的成立,是共产主义世界的复辟,是对西方自由世界的挑战,是对北约进行的挑战,是试图颠覆亚洲平衡的行为”直接就给中俄两国戴上了“新华约“”新共产“”挑战者“”北约大对手“”颠覆者“五顶大帽子。当时中国距离我们拿到世界贸易组织门票仅不到五个月时间,就关于上合组织的成立,多个国家就中国成立上海合作组织之事刁难中国。但是此时中国人民的好盆友“小布什”在2001年1月宣誓就任美国总统,并且对美国商贸集团,财阀们许下承诺一定会让美国分享(图片 1掠夺)中国这个必定会崛起的发展中大国的发展红利。当选后不到一个月就对中国访问……捶地(美国现在应该很后悔)所以,在中国人民好盆友——圣乔治.布什及财阀集团们影响下的美国的支持下,中国算是勉强的通过了全球主要发达国家(北约集团)的认同,当然中国的外交部和商务部,甚至连农业部那些奋斗在崛起之路第一线的人,为这事儿也是费尽了一切的心思。大家聊的好好的,总有个别国家的大使,部长们会拿上合说事儿,弄的我们也是精疲力尽。但是……这个世界真的他大爷的就是在演电影啊……北约组织中,影响力最弱的土耳其决定单枪匹马战中国!原因很简单,中俄建立了上海合作组织之后,中俄对中亚的和平安定会起到决定性的作用……那请问各位同学,土耳其的大突厥斯坦主义及其他们支持的逗比们……应该怎么办?请问,土耳其的撅起“大战略”被中俄两国坏分子给破坏了,土耳其又该怎么办?因为北约组织的领头人,美帝的大当家小布什立功心切,决定上台之后为美国人民来一个漂亮的大事情。所以……北约组织国家失去龙头的支持,但是也默许土耳其的行动。土耳其这个不做死就不会死的国家……终于干了一件让华夏民族可能会记住他百年的缺德事儿——辽宁号航母事件当年上海合作组织成立之前的几个月,香港爱国商人们以公司的名义在乌克兰购买了中国的第一艘航母,辽宁号航母的前身——瓦良格号航母。中国在2001年6月成立上海合作组织后,香港和乌克兰达成协议,并且在2000年就开始做对瓦良格航母的引渡工作。土耳其在上海合作组织成立之前,上蹿下跳试图劝说中亚各国不要上了中国人的当……另一手则是,以瓦良格号是无动力船舶为借口,对香港创律公司提出了一系列苛刻的条件,不允许瓦良格通过伊斯坦布尔海峡!中国当时并非是以国家名义购买,所以土耳其这个行为是逼迫中国以政府的方式和土耳其谈判。中国人能做啥?只能忍着……土耳其扣留中国瓦良格号,总计——香港创律公司在保证了所有的事项后,土耳其依然不允许通过。中国被迫,被土耳其逼着进行“国家担保”于是,土耳其在知道阻拦可能无果后,依然对中国进行了“中土二十条“问题进行谈判。最终的结果是土耳其讹诈中国10亿美元担保,并且直接讹诈一千万美元担保费。也许现在对中国来说一千万美元不算什么……但是在中国正要加入世界贸易组织的临门一脚时,正需要钱的时候,在最缺乏外汇的时刻……土耳其讹诈了我们!我只想说,土耳其好样的!新华社就瓦良格归国的事情,当时一言不发,原因没别的……因为名义上瓦良格是香港创律公司拿回来的。中国无奈忍着,直到瓦良格改装开始后……中国媒体就土耳其扣留,讹诈中国的事情进行了铺天盖地的报道。我相信,这点小事儿不会影响中国和土耳其的正常关系和未来的发展,但是……我坚信,所有中国人,只要对国际局势和军事有一点点兴趣的人,永远永远都会记住土耳其人当年对我们进行的羞辱!泪奔瓦良格,土耳其……你是好样的,中国人民会永远记住你!

    "质胜文则野,文胜质则史,文质彬彬,然后君子。"

    是说质朴的本性如果言语鄙略不能用文来完美的表达,是不能起到教化作用的。文的表述高雅且完美的表达了质朴的本性,是可以象传承文明的历史一样被后人用来教化民众的。文要和本性相应,相得益彰,这样才能让后人因而受教成为君子。雍即质胜文则野而堵塞流传也。

    非常道(940882311)11:03:28

    我解的依然不与众同,也不与别注相同,但此解自认是孔子本义以阐发也,非那些虚浮之士以文显己之人可解。那些把史解作虚辞华丽之辈,都是因自己行文虚夸,便以此来解,真是不知羞而敢示之以众。史,记事者也,从又持中,正也,为流传以教民众之大事,岂可以虚辞浮夸来解。俺解古文从正从义从史从事,就是不从那些酸腐之辈。各位可以好好参详,细细思索,明至理以达真义,与事实相参照,以发展为目的,自然可通,不是那些说不通讲不透的人以别人不懂之言辞以自高的人所能明了的。俺的智力有限,不敢说所解具实,但可以说发人深思,也希望有识之人能点拨点拨,以求共同进步。

    两三年苦日子,呵呵,比东方乐观。

    丁国岭:文和质相对,是专有概念。孔子有言:德必邻、德必文。文是德的一个基本特性。

    三驾马车拉动经济,我看是资本主义经济的特征。当然,既然搞这个市场经济,拿来用用也无妨。

    雅痞:别总有些断章取义的话来辩,文章有先后,字义各不同,就看你能不能把所思所学结合实际,与历史相对照,与发展相呼应,可解而用以为上,只有文字来讲说,而且还是各段不相应的文字来讲说,并无用处。同样的字,不同的语境下是有不同的含义的,你说的以文解质,依文化质,还可以听,这也正是可以和我刚才解的那话相应的。再劝你一句,莫以为你的那些见解是天下至善,以为自己担负革新天下思想的重任,既可悲又可笑。群里讲课的不是你一个,赵老师也讲论语,和我讲的也不同,为何我不批不辩?因为他讲的合规,只是见解不同,虽有误但不会让人出偏,可以让人以此为基再深入,你的却不同。如果不是如此,你就是讲的再与俺不同,我都不会批你,只会和你交流探讨互通有无。不明所以,只以为我是故意与你为难,其实是为你好,即是劝你回头,也是怕你误人而不知。其实犯错不可怕,可怕是以错误为真理,这是最可怕的。不识心之为善,只为辩之为辩,岂能识大义明至理。

    问题是,要善于把控驾驭马车,而且不能要马车来主导人的方向。

    我说的好些个话,只要能用心揣摸,都可以让对读书学习有助益,如果笃行还可以得自家珍宝,不要识不得错过了。

    这个其实也就是宏观调控与市场调节的关系的本质问题,正如文章里说的:房子是用来住人的图片 2。而不是房子是用来拉动经济的重要方法,尽管曾经是的,以后也许可能会是的。本质问题要搞明白,很多东西就理顺了。

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    资本控制国家,也就是很像马车驾驭人;资本来控制国家,是一步步慢慢累质的关系慢慢颠覆。这个很像一幅漫画:一个人拍领导马屁,拍着拍着,就把领导当成马了,然后骑着领导飞奔,,,

    资料整理信息来源:东方时事解读QQB文化群(547924589)

    中国很多所谓资本家,欠银行一屁股债务,越欠得多,银行反而越要在这个人面前当孙子,,

    欢迎访问:东方时事解读QQA文化群 446582264

    以上两个例子,原来在我们国内是经常上演的。比如说,我们国家本来是控制资本的,但是我们假设随着某些资本势力膨胀,进入政治领域,然后鼓噪一些恶法,捆绑国家机器为自己所用,慢慢就会成啥样子呢?

    东方时事解读QQB文化群 547924589

    再比如,鼓吹资本无国界,资本间的联合,引进外来资本势力来恶意破坏国内规律,界限,浑水摸鱼,国家又会如何?

    东方时事解读QQA369350282

    喜羊羊(2438512265) 11:12:07

    东方时事解读QQB 437067937

    市场经济不一定是资本主义特有。马克思讲资本主义的本质特征主要是金融从实体经济中独立出来,且为私人所垄断,而国家体制被金融所控制。

    东方时事解读QQC 496294331

    看看(77731048)11:32:40

    东方时事解读QQD 347940178

    我看国内走资派胜出几率六成是有的。混合所有制,很容易操作成个浑水摸鱼的玩意。

    东方时事解读政经学群 514392786

    非常道(940882311)11:33:25

    东方时事解读微信群 idongfang1314(437067937)

    @看看悲观者。还是那句话:重视了就会处理好

    东方公众微信订阅号mydongfangtime

    茶叶梗子(853666508)11:34:54

    东方文化号微信订阅号 dongfangtimewenhua

    中国是政治立国西方是资本立国

    东方时代环球时事官网

    道(w.t)名(743259529)11:35:25

    附注:东方时事解读QQ系列群内任何一位成员的发言、其内容均只代表其个人观点与立场,不代表“东方时代环球时事解读”及其网站的观点与立场!

    能控制国家的人在其国内,他们是实际控制着这个国家的"资本以及经济体的";所以在他们所在国,不存在资本控制国家,还是国家控制资本的问题;但是不在其所在国(国籍)的人控制着这个国家就是资本控制"这个"国家了。

    整理:东方时事解读QQB文化群资料整理讨论组 沉潜飞动

    西方国内也是政治立国,只不过为了更好的控制其他国家,才会有资本立国的概念。西方的财团往往控制着多个西方国家,所以模糊了。相对而言,政治立国弱于资本立国

    整理时间:2016年4月30日

    非常道(940882311)11:36:42

    这个就涉及到资本势力如何控制多个国家的问题了。

    其方法主要几点:金融货币体系;金融结算体系;武力保持;媒体控制。

    下三滥手段就不多说了。

    喜羊羊(2438512265)11:40:45

    昨晚时事B群一顿又一顿跟网友的讨论转过来供参考。

    讲的也是同一个话题国家与资本。

    似乎许多网友对此都有些自己的看法和认识,这个问题如果能讨论清楚,功莫大焉。

    skywalker(952648147)5:08:42 你误解了我的意思,我没有说国家控制资本等于官僚资本主义,而是说脱离了群众路线的国家控制资本就变成了官僚资本主义。 而且国家控制力来源于群众支持也未免过于天真,更多来源于军队和体制对资本的的约束。我们这套体制已经建立,所以对资本的控制不是关键问题,问题在于不能让这套体制成为利益集团谋私利的工具。一顿又一顿(794085700)5:45:11 资本是中性的,资本控制政权体现在:政权成为资本的工具,权力机关的最终政策目的是为了资本欲望的满足,在政策法规面对资本利益和代表全体人员最基本的利益的国家利益分歧时,最终选择资本的要求。 国家掌控资本的使用,之所以可以有效遏制资本的欲望,在于国家政权的合法性,权力根源在于大多数人的意志。国家权力机关的工作目的就是为大多数人服务,资本作为国家利益的工具被使用,资本的局限性是被有效控制的。 国家对于资本的控制力,来自于公共基础上的经济要素,法律法规,以及基于此的对于资本的引导和纠正。国家利益的范畴内,资本的客观作用可以得到利用。

    国家权力限制资本的功能还来自于遏制资本对权力控制的需求,具体表现为反贪腐,反垄断,反贪腐的对象是权力机关的要素官员,资本侵蚀权力的目的还是资本主义的本质属性即利润,追求更多的利益,更好的获得利益的环境,贪腐官员作为个体利益的追求者,同样也是资本的一份子,所以反贪腐必然反资本的权力欲望。

    那么群众路线执行,靠的是层层权力机关的政治立场和效率性,公共性,反贪腐,搞建设,遵循民意做出决策,保证国家利益的安全。提高政权效率,发展兼顾公平。任何事物都具有两面性的,有发展就需要资本参与,有资本参与必然产生资本对权力控制的侵蚀。

    所以说反贪腐遏制资本侵蚀,在生产力没有达到相应水平的时候,将一直伴随发展的进程,并且同群众路线执行,是一致的。阴在阳之内,不在阳之对。 社会主义初级阶段国家平台内,一样存在大量的资本主义因素;同样,资本主义国家平台,一样有不少的社会主义因素产生。

    国家掌控资本的政权的效率和组织内容的合理性,最终取决于资本是否被控制的更合理,更有效率,更好的服务于大多数人。

    资本控制下的国家权力,为了追求更大的利益,按资本意志调整国家政权的组织协调,资本主义的局限性,最终导致资本利益和国家利益的冲突越来越多,直至撕裂,最终毁掉国家平台这个资本的寄居地,而资本在寄居地出现问题时,转进到其他平台,是必然的,每一个资本寄居平台的命运,都是一个发展,壮大,最后随资本主义的周期性汇率被毁掉的一个周期。 国家掌控资本的体制优势就在于,遏制资本的周期性缺点,引导资本的效率优点,更好的发展生产力,体现出来的,是比资本控制的国家平台更好的生产力的效率和社会稳定性。

    国家控制资本的权力合法性,就是来源于人民大众,其国家性质,不是介于资本和人民之间的中性,而是实实在在的正在发展中的为人民服务的一个层面上的具体表现,这个政权不可能成为利益集团牟利的工具,这跟资本控制政权的具体情况,还有何区别?政权合法性不存在了,性质必然改变,这是必然的。 军队的性质是由国家政权的性质决定的,军队只是政权的一个组成部分,服务于政权性质,并不是政权性质的决定性因素,所以不要本末倒置,权力合法性来自于哪里,军队的服务对象就来自于哪里,即使资本能够做到一定限度的对权力控制的侵蚀,但是权力控制资本这个本质属性,导致必然会对资本的意图产生遏制,这是必然的,根源性决定的,关键性在于政权性质,不允许体制成为利益集团(资本)谋私利的工具。skywalker(952648147)6:21:38 @一顿又一顿你说的很对。这正是我想说的,在中国,因为文化历史政治体制等等因素,国家控制资本是一定的,问题的关键是国家是谁的国家,是跟古代一样与士大夫(官僚体系)共天下,还是与人民共天下。要与人民共天下,就必然要统治阶级实质性让利,这对任何一个坐稳江山的政权都是困难的。所以我说关键在于群众路线,而不在于国家控制资本,国家只是平台,背后的人才是核心百里玺(40043232)6:29:38 群众路线也不是凭空一句话而已,何尝不是统治阶级对民众的让利?这跟国家资本对民众让利,有什么区别?国家资本对民众的让利,就是群众路线的一种。天天(6674114)6:30:49 “国家控制下的资本”,就包含了政权合法性,群众路线更是保障,否则凭什么控制资本?俄罗斯群众路线搞不起来,在对资本控制力上是不彻底的,所以有随时被消化的危险。但是,俄罗斯居然能打击寡头,这样的事情,在全球范围也是特例了。百里玺(40043232)6:31:36 国家资本,要在组织形式和法律等诸多方面,确保它为大多数人民牟利,这就是群众路线。skywalker(952648147)6:31:56 所以就看群众路线执行的怎么样了。

    @天天所以国家控制资本并不意味着群众路线,独裁也是可以控制资本的,中国古代的封建,近代的军阀买办等等,都很有效的控制了资本 所以我说关键在群众路线,控制是相对容易的百里玺(40043232)6:35:20 军阀买办,这是属于私人垄断资本。skywalker(952648147)6:35:57 更典型的应该是士大夫百里玺(40043232)6:37:45 你说的跟我们定义的国家资本不一样,我们说的国家资本是人民央行、央企、国企、甚至集体企业,性质跟军阀买办和封建资本完全不一样。skywalker(952648147)6:38:30 这些企业就不能被公器私用吗百里玺(40043232)6:38:47 士大夫阶层资本,更是私利资本,更不是国有资本。 呵呵,“公器私用”,这正是西资拿来攻击国家资本的一个由头。skywalker(952648147)6:40:17 如果没有公器私用,何须反腐打老虎一顿又一顿(794085700)6:41:04 群众路线和国家政权性质是互为表里的,您所谓的统治阶级让利,已经偏离客观存在了,群众路线不仅仅是个利益层面的概念,还包涵着,道德,法制,等因素,各种因素综合表达为群众路线,来自于国家利益的本质属性,同时反馈国家利益的基础,新中国的官僚系统,不同于历史上的任何一代,是不能跟人民加以切割的,这不符合现实,看看已经进入深水区的反腐败,说干就干,这就是国家利益赋予的能力,实质性质的官民对立,它是不存在的。

    还是一如既往的忽视了政权合法性来源,新中国能跟封建社会政权,独裁者,军阀买办政权们,存在可比性? 公器私用,所有的历史时期,都存在着,不仅仅是今天的中国,主要在于遏制和预防,人的私心杂念是永恒的,人的组织协调也是永恒的,大多数人的利益和个人利益,不是仅仅对立的,还是统一的,公和私,不能极端,不可分割。 群众路线是国家利益的内容,这同保证国家资本的属性,是一个政治属性来源,,是这样的,可是群众路线这个概念的产生,远不是今天提出,实事求是,独立自主,群众路线,这是毛泽东思想体系的核心,我们一直一以贯之,并没有出现问题。 任何事物,都是发展的,不是一成不变,有平坦就有起伏,有高潮也有低谷,实事求是的面对问题解决问题,保持方向上的坚定不移,同时灵活性运用一切有利因素,开车就要磨损,磨损就要修车,这,有什么难以理解的吗?skywalker(952648147)6:53:42 @一顿又一顿同意您的观点,问题在于这些概念不能只是概念,得落到实处,最直接的,一个,打掉既得利益集团的私有化念头,另一个,要扩大福利保障,培育新经济保障就业一顿又一顿(794085700)6:54:42 建议从历史角度和发展角度,以及根源性去理解群众路线的内容和执行; 我们是宏观层面和微观层面的分歧,所以话题到此结束。skywalker(952648147)6:57:04 @一顿又一顿您这太抽象了,普通人不在乎这些概念,只在于是不是生活质量得到提高。而执政正是服务于广大人民的,光谈概念可不行。我不是说中国做不到,不过光说没有用,还是看实际动作吧一顿又一顿(794085700)7:01:18 最后回你,反腐败,产业升级,等一系列政策,都是实际动作,如果你不是有其他观点不同,那就不要心急,中国这么大,欲速则不达,动作快了,大了,必然物极必反,我不是抽象,这是来自于现实的信心,不要只看到负面,看不到负面被改变,照片只能定格,动画才有精彩,言尽于此,谢谢!skywalker(952648147)7:05:53 @一顿又一顿同意您的观点。我的意思正式实际执行是关键,我党理论水平一向高明,问题大多出在执行上。另外,我对中国很有信心,说这些只是想指出问题关键正在细节和执行中。很高兴和您讨论。到此为止了。

    非常道(940882311)12:09:08 嗯,一顿又一顿理论修养很高图片 3,能活学活用,大才呀.大江(2442647303)12:12:48 @一顿又一顿图片 4

    话题2:只有人民才是历史真正创造者的讨论

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    喜羊羊(2438512265)12:21:12 东方老师也在说这个话题了图片 5西风拭剑(215082602)上午10:57:24 我们把镜头更拉长一些,长远讲,政党,国家终将不敌资本。资本,最终势必会控制政党,国家。 我们可能不愿承认这个或将到来的“远方的现实”,但是,我们谁也阻止不了它终将成为现实。 在这个星球上,在这个人类文明集合体的规则里,“金钱(资本),是万能的”。这不是为资本张目,这是承认现实。你也可以把这看作是彻底明了后的,最终却归于无奈的,喟叹与悲鸣。

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